lucasth

Ter Out 06, 2009 10:03 am
Quais motores devo utilizar?

Olá a todos.


Estou realizando (também) o projeto de um "Segway" acessível e a minha maior dúvida seria quanto aos motores: 

-Quais devo usar (penso no FIRST Cim Motor da loja virtual, aguentariam o peso de uma pessoa - acredito que um peso razoável do robô+usuário=100kg - e com boa resposta? ) 

-Com que sistema de redução, pois vi o preço das reduções e me espantei, pensei então em transmitir o movimento por correia dentada ou corrente (seria possível?) 

-E onde encontro rodas adequadas ao projeto (entre 10" e 14")? 


Qualquer informação será bem-vinda.
Desde já agradeço a atenção e peço desculpas se essas questões já foram respondidas. 


Lucas Thomazoni.

evristow
Moderator

Ter Out 06, 2009 9:57 pm
Quais motores devo utilizar?

Comentário:
-Quais devo usar (penso no FIRST Cim Motor da loja virtual, aguentariam o peso de uma pessoa - acredito que um peso razoável do robô+usuário=100kg - e com boa resposta? )


Tudo depende da redução e do tamanho das rodas. Provavelmente dois CIMs com  reduções em dois estágios dando uns 30~50:1 dê conta do recado, mas a corrente de pico ficaria por volta de uns 25~50A por motor, levando em consideração uma roda com Ø entre 10" e 14".

GPAs e GPBs podem ser alternativas mais interessantes. 

Comentário:
-Com que sistema de redução, pois vi o preço das reduções e me espantei, pensei então em transmitir o movimento por correia dentada ou corrente (seria possível?)


Sim é possível. Até a redução em dois estágios que propus é pode ser feita com uso de correntes ou correias. 

Comentário:
-E onde encontro rodas adequadas ao projeto (entre 10" e 14")?


Isso varia de cidade para cidade. Mas lojas de bicicletas normalmente tem rodas entre 12" e 16", pode ser uma opção.

Outra opção é usar rodas de borracha como as Colson que são vendidas em até 12" ou rodas pneumáticas padrão 350 ou 410. 

Abraços,
Dudu

lucasth

Qua Out 07, 2009 10:40 am
Quais motores devo utilizar?

Muito Obrigado mesmo evristow 

Por que você considera os motores GPA/GPB melhores? (não estou discordando, sou leigo e gostaria de saber quais seriam as vantagens) Qual modelo você indicaria? Como seria a redução para estes motores?


Se possível, você poderia me explicar o funcionamento dessa redução em dois estágios?


Qualquer informação será bem-vinda.

bboydidio

Qua Out 07, 2009 10:18 pm
Quais motores devo utilizar?

Pra esse tipo de aplicação acho que é valido os motores GPAs e GPBs.
Pelo menos pra mim... Vai contar muito a redução que tu vai usar.
Já que tu vai em cima do negocio, fique de olho na corrente que que os motores irão puxar, pois vai ter problemas na eletronica caso não respeite a corrente como fator de compra de um motor.

Boa sorte, aguardo novidades do projeto!

evristow
Moderator

Qui Out 08, 2009 9:14 am
Quais motores devo utilizar?

O GPA é muito mais potente que o CIM, logo você pode atingir velocidades mais altas, além de fazer o motor sofrer menos com os picos de corrente. 

O GPB é um motor fácil de achar, menos potente que o GPA, mas ainda muito forte e bem mais barato.

Não estou dizendo que o CIM não seja suficiente, apenas que existem outras alternativas que devem ser estudadas e podem ser mais interessantes.

Um Segway, mecanicamente falando, não é muito diferente de um robô de combate overhead twack. Tanto que nosso último robô de combate desse tipo, o Anúbis (2004), está sendo convertido em um "segway" programado em eLua. Porém este usa motores NPC T64, muito mais potentes que os GPBs usados no Lacraia e Lacrainha. 

Quanto a redução de dois estágios, é a mesma coisa que reduzir duas vezes. O motor teria um pinhão pequeno, que seria ligado por uma corrente a uma coroa grande, por sua vez ligada diretamente a outro pinhão pequeno, que transmitiria  para a última coroa, que estaria ligada a roda. Colocando os pinhões com 12 dentes e as coroas com 36, por exemplo, dariam dois estágios de 3:1, resultando em uma redução total de 9:1. 

Outra idéia é combinar reduções, por exemplo uma caixa de redução de 10:1 e uma redução por pinhão-corrente-coroa de 3:1, dará uma redução total de 30:1. 

Como disse antes, tudo depende do projeto, verba, motores escolhidos e tamanho da roda 

Abração,
Dudu

lucasth

Qui Out 08, 2009 10:49 am
Quais motores devo utilizar?

Novamente agradeço ao evristow(muito bem explicado o sistema de redução) e bboydidio(sim, trarei novidades conforme a montagem - só estou finalizando a compra dos componentes [com a ajuda de vocês] e já começaremos a montagem) 

Estive lendo alguns projetos de Segways e notei que a maioria deles utiliza o motor MY1016 (só achei que são 24VDC/250W).

Vocês poderiam sugerir algum modelo e onde encontro (as rodas serão de 14")?

lucasth

Qui Out 08, 2009 10:52 am
Quais motores devo utilizar?

Obs: talvez um motor semelhante ou equivalente a esse MY1016.

bboydidio

Qui Out 08, 2009 11:00 am
Quais motores devo utilizar?

Verifica motores acima de 450W, 24V.
Primeiro link do google http://www.electricscoote...com/motors.html
Agora tem que ver a caixa de redução.

Joguei um valor sem referencia alguma.
O motor vai contar muito no projeto, já que é de scooter, é uma boa 

lucasth

Qui Out 08, 2009 11:32 am
Quais motores devo utilizar?

Pois é aí meu grande problema, pedi onde encontrá-los no Brasil, porque não gostaria de ter que importar os motores sem ter garantia de prazo e entrega!

evristow
Moderator

Sab Out 10, 2009 8:16 pm
Quais motores devo utilizar?

Realmente se você não deseja importar, as melhores alternativas são CIM, GPB e GPA, não necessariamente nessa ordem.

O CIM, como já disse, agüentaria uma carga dessa ordem com uma redução de 30 a 50:1 com picos de correntes toleráveis com uma roda de 14", ficando entre 37 e 62A para girar a roda e uma velocidade máxima de uns 3.5km/h. Uma relação menor implicaria em maior velocidade, mas em correntes mais altas também, como sempre é uma troca

GPB dá para comprar pela loja virtual, porém precisa encomendar. Não sei, mas talvez o Lenz possa conseguir GPAs também. De qualquer forma ambos são bem fáceis de achar, contudo o GPA não é nada barato. 

Outra opção é procurar nos classificados do fórum, acho que o Sigma tinha alguns motores de Scooter para vender, não custa conferir. 

Abraços,
Dudu