evristow
Moderator

Qui Out 29, 2009 7:28 am
Liberado Build Reports Uai!rrior

Derick, 

Como o Wurs disse é tudo pesquisa, mas vala também dizer que um sistema de locomoção muitas vezes funciona melhor em um tipo de robô do que outro. Por exemplo o Biribinha possui 4 rodas ativas, o que seria impossível e não tão eficiente colocar no Touro Feather. Logo pesquise e estude bastante. 

Wurs,

Lindas as caixas!!!! Como li certa vez no fórum da RFL "Great minds think a like", cheguei a desenhar uma caixa com exatamente o mesmo princípio do primeiro estágio planetário para usar com DeWalts no Touro Light! No final acabamos abandonando a idéia e partindo para uma caixa de 3 estágios com engrenagens de dentes retos, já que havia espaço e peso. 

A grande diferença foi que pensei em usar dois estágios de uma caixa de 42mm da Banebots, mas tirando isso o projeto era muito parecido, impressionante! Hahahah 
Até o problema de não caber um rolamento devido ao rebaixo na caixa para a engrenagem orbital também tive! Usar bucha resolve, mas por que não um rolamento de agulhas? A sacada de usar a engrenagem orbital do primeiro estágio foi Ninja. vocês não tiveram nenhum problema com ela ser de plastico? 

Quanto a caixa da Action isso daria um bom tutorial  Fizemos algo parecido nas BB 42mm do Feather, que por serem inicialmente do Light tinham uma redução muito grande (36:1), logo tiramos o estágio intermediário e ficamos com algo próximo de 12:1 e uma caixa um pouco mais curta. Sinceramente poucas são as coisas que não precisam ser modificadas para serem usadas em robôs de combate, caixas de redução principalmente! 

Abração,
Dudu

Wurs
Moderator

Qui Out 29, 2009 4:53 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Evristow Escreveu:
Lindas as caixas!!!! Como li certa vez no fórum da RFL "Great minds think a like"

Opa! valew!  
É realmente muito curioso isso! Pessoas em locais diferentes chegarem a mesma solução. Loucura!

Realmente não pensei nos rolamentos de agulha, como não tinha noção do preço dos mesmos, e a bucha resolveria de maneira satisfatória.... foi a bucha.
Mas esta é uma ótima ideia...anotado!

Sobre o "Colar" das planetárias, não ouve nenhum problema, nem de desgaste nem de quebra. Embora sejam de plástico (nylon) é uma peça resistente, e tb existe um fator importante na sua durabilidade. Ela não tem apenas o esforço concentrado em um dente... 
Como esta caixa tinha 5 pequenas engrenagens planetárias... a força era dividida entre as 5 engrenagens... consequentemente em 5 dentes em contato com o colar.

Desta forma o esforço no "Colar" era bem menor. E assim, mesmo sendo em plástico, não teve problemas. 


E como vc mesmo disse.... são poucas as peças que entram "Originais" nos robôs.
Quase tudo é modificado! Ou para sobreviver...... ou para caber! hehhehe

Grande abraço

Wurs

Wurs
Moderator

Qui Jun 10, 2010 9:28 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Olá Welerson!

São Boas perguntas. Logo, vamos a elas sem delongas...
Welerson Escreveu:
  Essa diferença entre as velocidades de trabalho de um rolamento auto-compensador e um comum é tão grande assim? 

Vamos tomar como base um rolamento conhecido, fica mais fácil comparar.
Dados de entrada: 
- Diâmetro interno 10mm e Diâmetro externo 30mm.
- 9mm de largura.

Um rolamento simples(1 carreira de esferas) que atende estes números seria o modelo #6200
Um rolamento auto-compensador de esferas que atende estes números seria o modelo#1200
Vamos comparar:
modelo
#6200
#1200
rotação limite (RPM)*
24.000
22.000
Carga radial (kgf)
520
570
*Baseado nos valores de rolamentos abertos com graxa.

O que tiramos disso?
Primeiro que as diferenças são pequenas. O 6200 aceita pouca rotação a mais que o 1200 e a carga que o 1200 suporta é pouco superior ao 6200.
E segundo, que a maior diferença deles é a função! Um é rígido e o outro aceita movimentação.

Welerson Escreveu:
    Se os rolamentos comuns desalinham com tanta facilidade, por que mesmo assim são tão utilizados?


Os rolamentos comuns não desalinham. Eles são rígidos! Quem costuma desalinha é a fixação e com ela vai junto o rolamento provocando esforços tanto no rolamento como no eixo etc....
Em casos onde você sabe que é possível que o eixo desalinhe e com isso destrua os rolamentos usa-se um rolamento compensador. 
Este rolamento continua preso rigidamente no mancal, mas desloca o seu centro alguns graus para que possa corrigir o erro e evitar que o eixo sofra esforços e quebre, ou evitar que o rolamento desgaste muito e quebre.

E porque os Simples são mais usados?
Bem, eles são muito mais baratos.
E eles são ótimos quando você quer que o seu sistema não se mexa. hehehhe
Um exemplo são as caixas de redução
Se o eixo desalinhar e o rolamento também... isso vai entortar a linha de engrenamento das engrenagens, com isso a engrenagem pode travar, moer, quebrar, e outras coisas não muito felizes.
Logo, uma caixa com engrenagens de dentes retos(pequenas, não os redutores gigantes de grandes maquinas, lá é outra história... rolamentos cônicos, outro assunto) costuma usar rolamentos simples. E o custo manda muito também.

Grande Abraço

Wurs

evristow
Moderator

Seg Jun 14, 2010 9:49 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Para armas sempre gostei muito dos rolamentos de rolo e de agulha. No Touro e Touro Light de 2006 (2007 no caso do Light) a 2008 usamos os de rolos cilíndricos da NSK e da SKF, depois passamos para os de agulha da INA, que já usávamos no Feather e Jr. Recomendo ambos. 

Abração,
Dudu

evristow
Moderator

Ter Jun 29, 2010 3:48 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

welerson,

Usávamos os de rolos comuns, nunca tivemos problemas com eles. 

Apenas mudamos para os de agulha por que eles permitiam uma parede do tambor maior, resultando em mais rosca para prender o dente, que era o nosso ponto fraco.

Quanto ao motivo de usar rolamentos de agulha sem anel interno, você mesmo já disse, o eixo pode ser mais grosso, suportando melhor os carregamentos. Particularmente, neste caso, prefiro projetar um sistema que suporte o máximo de carregamento possível do que um que se acomode as deformações 

Abração,
Dudu

evristow
Moderator

Qua Jun 30, 2010 10:36 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Welerson,

Acho pouco provável o rolamento de agulhas ser o calcanhar da redução, minha experiência com eles é muito boa, nunca tive problemas. Só para ter uma ideia já tivemos eixos empenados e mesmo assim eles continuaram funcionando, claro que com um pouco mais de atrito. O segredo é nunca usar graxa nesse tipo de rolamentos, apenas lubrificantes líquidos. 

Buchas de bronze são interessantes para sistemas com carregamentos e velocidade baixas, que também não sofram impactos. As buchas mais resistentes são as de Bronze SAE660, muito provavelmente as utilizadas pelo Brian no Billy Bob, ainda sim estão anos luz de um bom rolamento. Nos usamos buchas de SAE660 no limitador de torque do TiTAN2, tadinhas... Se for Oilite é pior ainda.

Abraços,
Dudu

Kobawsky

Qua Set 29, 2010 9:02 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Sou só eu ou os builds do Dragster e do Kako/Docinho estão corrompidos ou algo assim?

Na verdade quando chego no finzinho do download ele trava, e já testei em três máquinas, inclusive uma com ruindows.


Att,

André

Wurs
Moderator

Qua Set 29, 2010 10:31 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Olá Kobawsky,

Testei rápido aqui e baixou inteiro de primeira.

Pode ser que sua conexão tenha oscilado e caído, ou outro problema.
Até o servidor do site pode ter caído enquanto você baixava, vai saber.

Entretanto, está funcionado, hehehheh

Grande abraço  boa pesquisa.

Wurs

Kobawsky

Qui Set 30, 2010 7:28 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Ué...agora funcionou...

Você arrumou né?!?!  

Brincadeira, valeu!!


Att,

André

Wurs
Moderator

Seg Jan 24, 2011 11:14 pm
Liberado Build Reports Uai!rrior

Muitas pessoas me procuraram nestes ultimos tempos atrás de dados ou imagens do sistema de partida elétrica. Assim, estou soltando um vídeo que ilustra muito bem o sistema de partida, espero que gostem.
Gostaria de mandar um abraço ao Estevão que fez estas imagens noturnas.



Mais informações e fotos, confiram no Blog:
http://oficinadowurs.blog...tosserra-2.html

Grande abraço

Wurs