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Lenz
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Lenz
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Mensagem Qua Jul 13, 2005 12:17 pm
Baterias Ácidas
Pessoal, estamos recebendo muitas perguntas sobre baterias ácidas que são pemitidas.

ATENÇÃO:

Muitos fabricantes de baterias automotivas referem-se à baterias seladas aquelas que "não requerem água". Cuidado, as baterias ácidas seladas que são <b>permitidas, são aquelas que contém fibras em seu interior</b> e não vazam nem espirram quando invertidas ou até mesmo destruídas!

Eu particularmente não conheço nenhuma bateria automotiva com estas características, porém baterias de motos seladas com fibras em seu interior são faceis de encontrar.

Bateria da Delphi Freedom Extra FX6D (bateria de moto) => OK

Abaixo segue a foto de uma bateria ácida com fibra utilizada em no-breaks que foi totalmente destruída:


Caso tenham alguma dúvida sobre a bateria que pretendem usar, chacoalhe-a, se pelo som perceber que tem líquido dentro esta bateria não poderá ser usada. Se ainda estiver na dúvida destrua-a por completo... Vazou, não presta.

Quem souber de outras baterias ácidas que podem ser utilizadas, favor postar.

Travi

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Travi

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Mensagem Ter Ago 30, 2005 11:15 pm
Baterias Ácidas
A gente começou agora com guerra de robôs. Nós temos uma bateria estacionária Moura CLean, é da linha moura que é usada para no breaks e etc. Ela pode ser colocada em qlqr posição, é selada, mas tem um liquido dentro(percebi no teste do "chacoalha", n precisei destrui-la! hehehe). Pelo que eu entendi, esta n poderá ser usada em competilções?? Isso é mal!



Rodrigo Travi
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Lenz
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Lenz
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Mensagem Qua Ago 31, 2005 12:11 am
Baterias Ácidas
Olá Travi,

Olhei no site da Moura a respeito dessa bateria.
Não falam nada sobre ela conter fibras em seu interior para conter queda de material ativo.
Porém a tal da <b>Moura Log</b> dizem conter tal característica. Acho interessante vcs darem uma olhada nessa Moura Log. Mas mesmo assim aconselho fazer o teste pra comprovar se vaza ou não.

[]'s
Lenz

et

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Mensagem Seg Set 26, 2005 5:44 pm
Baterias Ácidas
fepis

80Ah em 3 minutos???nossa!!!
 que motor tú vai usar?

Igor Duran
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Thacia
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Thacia
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Mensagem Ter Set 27, 2005 8:16 pm
Baterias Ácidas
Fepis,

Caso seja essa bateria que você está usando, não é permitida, pois não possui fibras no interior.

Bateria Unipower UP12800 (12V 80Ah)   
 
12V 80Ah p/20hrs (C 355 x L 167 x A 183 mm), peso 24 kg, vaso em ABS, chumbo-ácida selada regulada por válvula, UL, CE, ISO 9002.

Você não precisa de 80Ah para participar de um round de 3 minutos... existem outras opções mais leves e menores...

Att.,

Thacia Frank

Thacia
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Thacia
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Mensagem Qua Set 28, 2005 2:45 pm
Baterias Ácidas
Fepis,

A diferença de custo não é tão absurda assim. Um robô mesmo com baterias ácidas não é nada barato, ou seja, não é um adicional de 200 ou 300 reais num projeto de R$4000 ou R$5000 que fará a diferença. Além do peso reduzido que você pode aproveitar de outras maneiras.

Todas as equipes sabem das condições e não acredito ter restringido tanto a "Mauricinhos e Patricinhas" como você disse, pois a grande maioria está listada para participar... já postei anteriormente, use seu tempo para providenciar verba ou empresas que possam te ajudar a cobrir este "exorbitante custo adicional" ao invés de discutir o seu uso no site, visto que esta decisão, por questões de segurança, não será alterada.

Porém, você tem o direito de interpretá-las como quiser e nós optamos dessa forma pois não queremos ser responsáveis por eventuais problemas que isso pode causar.

Att.,

Thacia Frank

et

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et

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Mensagem Qua Set 28, 2005 6:32 pm
Baterias Ácidas
Fepis 

   tanto faz qual é o fabricante da bateria, o que importa é que seu conteudo esteja no estado sólido(ou seja ausennte de liquidos).
   Quanto ao custo todos sabem que guerra de robos não é um esporte barato mesmo utilizando só peças de ferro velho(o que eu sempre fiz).

Klauder

120 lb= 55.45Kg categoria peso médio
Realmente acho que nenhuma proteção atualmente consegue aguentar as porradas que estão cada vez mais fortes.
 imagine a bateria do seu propio robo com acido sulfurico estourando com uma porrada do robo CICLONE e espirrando no seu olho.

Igor Duran equipe ANDROIDOSS

Alex

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Alex

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Mensagem Qua Set 28, 2005 9:41 pm
Baterias Ácidas
Olá pessoal,

    Os últimos posts me deixaram confuso quanto ao uso das baterias Unipower, nossa equipe fez a escolha de baterias seguindo informações do site (www.guerraderobos.com.br) entre outros (alguns citados abaixo). Seguindo as informações garimpadas... 

Bateria Delphi Freedom Extra para Motos
Tecnologia
Desenvolvida com a tecnologia AGM (Absorbent Glass Mat) que utiliza o princípio da recombinação de gases para obter a maior performance possível, uma verdadeira revolução no setor. O resultado é maior capacidade, potência, energia e durabilidade.
Segurança
Totalmente selada, com uma válvula de pressão unidirecional e filtro antichamas. O fato do eletrólito estar totalmente absorvido pelos separadores de fibra de vidro elimina a possibilidade de vazamento e permite a montagem da bateria em qualquer direção. Maior segurança e tranqüilidade para o motociclista.
Fonte:http://www.bateriaspampa.com.br/produtos/motos/delphi.php

Sobre as baterias seladas tipo VRLA(as UNIPOWER são do tipo VRLA):

As" baterias seladas" são as mais usadas nos dias de hoje para aplicações estacionárias. A bateria selada emprega dióxido de sílica misturada com o eletrólito de ácido sulfurico a fim de formar um composto firme, retendo o elemento ativo em contato permanente com as placas da bateria. Esse tipo de baterias emprega, como um dos componentes principais, uma válvula reguladora da pressão interna. Destinada a aliviar o excesso de hidrogênio produzido durante o processo de recarga do elemento, a válvula impede que o oxigênio da atmosfera seja admitido na reação química, o que prejudicaria o rendimento e a vida útil do dispositivo. O gás produzido durante os ciclos de carga e descarga são recombinados no interior do elemento e retornam para a composição do eletrólito. A baixa quantidade de gás liberado por uma bateria do tipo VRLA, operando em condições normais de carga e temperatura, é completamente livre de componentes corrosivos e representa um volume quase desprezível quando comparado com baterias ventiladas. A vida útil de uma bateria do tipo VRLA de primeira linha, operando em regime de flutuação (como por exemplo nos no-breaks) é de 3 a 5 anos, podendo ser abreviada em função dos seguintes fatores principais: temperatura de operação, regime de recarga, profundidade de descarga, número de ciclos de carga / descarga.
Fonte:http://www.grupoanpla.com.br/produtos_baterias.html

Sobre as UNIPOWER e SUNRISE:

CARACTERÍSTICAS 
- Eletrólito absorvido (AGM) 
- Livre de manutenção 
- Temperatura de operação de -15 a 45ºC
- Pode ser instalada em qualquer posição 
- Alta densidade de energia
- Baixa resistência interna
- Baixa auto-descarga 
- Não requer carga de equalização

CONSTRUÇÃO DA BATERIA
1. Tampa 
2. Vaso 
3. Terminal 
4. Válvulas de Segurança
5. Placa Negativa
6. Separador
7. Placa Positiva


fonte: www.westarb.com.br/p_bate...ias_seladas.htm

Sobre baterias seladas VRLA ou GEL:
www.bbc.com.br/batselmsie.htm

No primeiro post desse tópico foi exibida a foto de uma UNIPOWER destruída e com a seguinte legenda:
Comentário:
Abaixo segue a foto de uma bateria ácida com fibra utilizada em no-breaks que foi totalmente destruída
Se baterias seladas são de Gel ou VRLA, esta segunda,que tem a tecnologia AGM(Absorbent Glass Mat) como principio de funcionamento não entendo o motivo das baterias seladas UNIPOWER serem consideradas fora das normas de segurança da 5ªGuerra de Robôs.
Comentário:
Caso seja essa bateria que você está usando, não é permitida, pois não possui fibras no interior. Bateria Unipower UP12800 (12V 80Ah) 12V 80Ah p/20hrs (C 355 x L 167 x A 183 mm), peso 24 kg, vaso em ABS, chumbo-ácida selada regulada por válvula, UL, CE, ISO 9002.
Por favor tirem minha dúvida!!! PODE OU NÃO PODE?!?!?!?! Alexandre Nunes Equipe Carranca22 POLI-UPE.

Thacia
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Mensagem Qua Set 28, 2005 11:46 pm
Baterias Ácidas
Alex,

Verifiquei as especificações da Delphi e está ok, pois está claro que possuem fibras de vidro no interior para absorver o eletrólito.

O fato do eletrólito estar totalmente absorvido pelos separadores de fibra de vidro elimina a possibilidade de vazamento e permite a montagem da bateria em qualquer direção.

Sobre as baterias UNIPOWER, eu não sei se essa característica se aplica a todos os modelos da linha. Enviei um email a empresa responsável pela marca (Unicoba) e estou aguardando contato para esclarecimento, ok? Ontem procurei na internet (tanto que postei as caracteristicas de um dos modelos) e não estava explícita a opção fibras no interior e nem nada parecido... mas caso estas especifações não estejam corretas e os fabricantes garantam a retenção de todo ácido, informaremos.

Obrigada pelas pesquisas Wink, abraço.

Thacia Frank

mikail

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Mensagem Qui Set 29, 2005 10:28 am
Baterias Ácidas
Nós também vamo pegar uma praia aqui pra ver ser a gente esfria a cabeça também, já que também defendemos a bateria de fibra/selada...

[]´s

Mikail
Uai!rrior, cantando urubu feito um louco!

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Thiago Mikail de Oliveira
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Branco

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Mensagem Qui Set 29, 2005 10:41 am
Baterias Ácidas
Bom dia Klauder.

Eu não quis dizer que no Brasil não tem tecnologia, pelo contrário, sou envolvido em pesquisas e posso afirmar que o Brasil tem um grande potencial!!!

 O que eu quis dizer é que, infelizmente, por enquanto o EUA, o Japão, entre outros paises, estão bem mais avançados em tecnologia justamente pelo poder financeiro, e por este motivo não podemos nos espelhar 100% no que eles fazem.

 Mas tenho fé que um dia isso muda, e teremos muita verba para desenvolver novas tecnologias e claro, construção dos nossos robôs!!!

OBS: acho que vou pedir patrocinio para um politico corrupito, a final o que são R$5000,00 para quem desvia milhões né...rrrsss...

Abraço a todos e rumo a Floripa!!!

W. Branco

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Mensagem Qui Set 29, 2005 8:23 pm
Baterias Ácidas
Atenção pessoal,

Conforme o Alex tinha pesquisado sobre as baterias unipower:

Alex Escreveu:
Sobre as UNIPOWER e SUNRISE: CARACTERÍSTICAS - Eletrólito absorvido (AGM) - Livre de manutenção - Temperatura de operação de -15 a 45ºC - Pode ser instalada em qualquer posição - Alta densidade de energia - Baixa resistência interna - Baixa auto-descarga - Não requer carga de equalização
Entramos em contato com os representantes da bateria Unipower no Brasil, a UNICOBA, para esclarecer se qualquer modelo da UNIPOWER se enquadra nestas características contendo "fibras em seu interior" de modo que eletrólito fique absorvido. Segundo o gerente técnico Ricardo Adulis, "Todas baterias chumbo-ácidas que comercializamos estão são do tipo AGM, com o eletrólito (ácido) imobilizado em uma fibra AGM." Ou seja baterias UNIPOWER podem ser utilizadas! Segue abaixo o manual técnico: http://www.guerraderobos....riaUnipower.pdf Agradecemos ao Alex pelas informações. E peço novamente para postar aqui, caso alguem saiba de outras baterias ácidas com estas características.


Última edição feita por Lenz em Sex Set 30, 2005 10:58 am; editado 1 vez no total

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Mensagem Sex Set 30, 2005 10:57 am
Baterias Ácidas
Travi Escreveu:
A gente começou agora com guerra de robôs. Nós temos uma bateria estacionária Moura CLean, é da linha moura que é usada para no breaks e etc. Ela pode ser colocada em qlqr posição, é selada, mas tem um liquido dentro(percebi no teste do "chacoalha", n precisei destrui-la! hehehe). Pelo que eu entendi, esta n poderá ser usada em competilções?? Isso é mal!
Lenz Escreveu:
Olhei no site da Moura a respeito dessa bateria. Não falam nada sobre ela conter fibras em seu interior para conter queda de material ativo. Porém a tal da <b>Moura Log</b> dizem conter tal característica. Acho interessante vcs darem uma olhada nessa Moura Log. Mas mesmo assim aconselho fazer o teste pra comprovar se vaza ou não.
Entrei em contato com o fabricante das baterias Moura, para ter certeza se algum dos modelos fabricados por eles pode ser utilizado. Mesmo a Moura Log não possui todo o conteúdo ativo absorvido por fibras como explica Valmir Correia do GEAC : "as nossas baterias Moura Log as quais você se refere possui um sistema de envelopamento de suas placas com uma lã de vidro, está é a fibra a qual você se refere. A lã de vidro possui a função de expandir-se em contato com a solução ácida pressionando assim contra as placas e evitando o desprendimento de massa ativa. Logo a solução não ficaria absorvida nesta fibra como você desejava, apenas serve como uma tecnologia agregada as placas da bateria." Ou seja, Baterias Moura NÃO podem ser utilizadas.

thimayer

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Mensagem Sex Set 30, 2005 1:51 pm
Baterias Ácidas
Caros organizadores da guerra de robôs, modificamos nosso projeto em vista da questão da bateria. Tínhamos baterias automotivas SELADAS, mas não tinha as fibras da técnologia AGM. Está dificil achar baterias mas com certeza estaremos presentes no evento e com as baterias aprovadas pelas regras (AGM).

Espero que não aconteça neste ENECA o que ocorreu não evento do ano passado, quando foram mudadas algumas regras em cima da hora para favorecer algumas equipes.

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Mensagem Sex Set 30, 2005 2:07 pm
Baterias Ácidas
Gostaria de sugerir para a organização do evento, que fossem OBRIGATÓRIO comprovar com o Data Sheet se a bateria é ou não é a aprovada pela comissão, pois vai chegar no momento da inspeção e a equipe dirá que é AGM e a organização poderá ficar sem argumentos!!!


Ou então que fossem enviados com antecedencia a marca e o modelo de suas respectivas baterias, de modo a organização aprovar ou não o uso das mesmas na Guerra de Robôs, e quando chegar a hora da inspeção a organização apenas faria a verificação se a marca e modelo realmente condizem com a especificação prévia.

Aguardo pronunciamento da Organização.

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